Club Fiero Montreal

Section Fiero/ Fiero Section => Projets ou modifications/ Projects or modifications => Discussion démarrée par: moi-maxim le Février 13, 2010, 02:13:01 am

Titre: swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: moi-maxim le Février 13, 2010, 02:13:01 am
salut dapres vous quesquil serais mieux un swap de cadillac 4.6 ou 4.9

ou un swap de 3.8 supercharged
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: Falcon_ca le Février 13, 2010, 13:55:12 pm
ça dépend ce que tu recherches.

Swap facile, complexe ou plein de défis?

Veux-tu garder la transmission manuelle de la Fiero, mettre une automatique, mettre une 6 vitesses moderne?

Vitesse, ou puissance, ou son ?

Pour tous les jours, ou faire de l'autoslalom, ou faire du drag de fin de semaine, ou faire du drag ?
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: moi-maxim le Février 13, 2010, 22:38:28 pm
ben moi c sure que jaimerais un swap facile et garder ma transmission manuel mais ca serais mon auto de tout les jour mais je men fou davoir un v8 tout les jour jaime bien la puissance et le son dun v8 mais je dois faire le swap dans le garage a mon pere alors je c pas quelle swap est le plus compliquer
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: Falcon_ca le Février 14, 2010, 10:19:55 am
D'après ce que j'ai lu, et j'en ai lu, le plus difficile est le V8 Nothstar de 4.6 litres. Il vient même en avant des "Small Bloc Chevrolet" 305, 396, 350 et autres. En plus de l'électronique le 4.6 demande des modifications structurelles à la voiture et au berceau en plus des habituelles pattes de moteur et braquettes ici et là.
Il y a peu de pièces pré-fabriquées à vendre pour ce pour le swap  Mais le résultat est impressionnant.
Va jetter un oeil la dessus http://www.fiero.nl/forum/Forum2/HTML/058686.html (http://www.fiero.nl/forum/Forum2/HTML/058686.html)

Le V6 Supercharge de 3.8 litres et disons plus naturel pour une Fiero, puisque fort probablement si la Fiero était restée en production après 1988, ce moteur ce serai retrouvé dedans. À part bien sure l'électronique il y a quelques composantes comme les pattes de moteur et des trucs au système de refroidissement à fabriquer ou corriger. Les 3.8 SC de deuxième génération ou plus sont recoommandés. Il y a toute une liste de sujet du Forum PFF. Même si tu ne lis pas l'anglais, souvent une image vaut mille mots : http://www.fiero.nl/forum/Forum2/HTML/079560.htmlhttp://www.fiero.nl/forum/Forum2/HTML/079560.html (http://www.fiero.nl/forum/Forum2/HTML/079560.htmlhttp://www.fiero.nl/forum/Forum2/HTML/079560.html)
Série 2:
1996-2005 Buick Park Avenue, Buick Regal, Buick Riviera
2004-2005 Chevrolet Impala SS, Monte Carlo SS
1996-1999 Oldsmobile Eighty-Eight LSS
1996-2003 Pontiac Bonneville, Pontiac Grand Prix GTP
Série 3:
2004-2007 Pontiac Grand Prix


Le 4.9 demeure le plus facile en terme de $ par HP. Ce n'est pas un moteur moderne, donc Push-rod et seulement 200 HP mais du torque à revendre avec ses 275p/l. Il sonne comme un SBC mais est en aluminium, donc léger et les transmissions de Fiero s'y adaptent naturellement (petite encoche dans le casing à faire). On trouve des pièces préfabriquées, comme les pattes de moteur. Bien sure il y a l'électronique à modifiée, mais c'est un sujet très documenté. Peu de soudure ou de fabrication à faire.
Je documente le sujet ici à partir de la page 7 et on travaille à extraire seulement la partie V8 pour en faire un sujet distinc.
http://www.fieromontreal.com/smf_forum/index.php?topic=1200.0 (http://www.fieromontreal.com/smf_forum/index.php?topic=1200.0)
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: moi-maxim le Février 14, 2010, 15:24:03 pm
alors si je metterais un 3.8 SC ca serais plus facille et peu couteur ...

la transmission manuel de fiero fit tu sur le 3800 ou je dois prendre la transmision du 3.8SC qui vient ak le char
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: Falcon_ca le Février 14, 2010, 17:11:24 pm
Je ne dirais pas "plus facile", il y a tout de même la couette de fils et les pattes de moteurs à fabriquer ou à acheter en plus des trucs comme la bypass pulley de le power steering et pour l'A/C si ta Fiero l'a pas ou le VATS bypass pour le système de clés à puce. Sans oublier la flywheel.
Pour le prix c'est sans doute semblable au 4.9. Mais c'est plus puissant.

C'est jamais facile, c'est juste différent.

Le seule "Facile" est le swap d'un 3.4 de Firebird/Camaro 93-95 (pas un 3400) qui est en fait juste un swap de block, tu remets tout du 2.8. (160HP/200TQ). Il y a aussi les Stroker come les kit ARI (http://www.engine-parts.com/GMV6/gm28stroker.html (http://www.engine-parts.com/GMV6/gm28stroker.html))

Pour la transmission c'est à ton choix. Avec les transmission de Fiero c'est bolt on mais avec les transmissions qui viennent avec les moteur, faut jouer avec la longueur des axes de transmission.
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: lacelles le Février 14, 2010, 21:26:06 pm
Sauve toi des problèmes et mot de tête...

http://www.fieromontreal.com/smf_forum/index.php?topic=1857.0
 ;D
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: moi-maxim le Février 15, 2010, 16:42:36 pm
oui mais a 7500 c'est cher pour moi
je penssais macheter une fiero 1 000 changer le block alors elle me reviendrait a 2000 2500 pi je la repainturerais moi meme alors je prevoit un montant total de genre 4 000 pour monter ma fiero

ou sinon ya ma trans am 1991 comme je tavais parler a echanger mais ca veut un peu plus qune fiero 3.8 et tu etais pas interesser alors c un peut difficile comme choix lol
Titre: Re : Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: egirard le Février 15, 2010, 17:19:33 pm
Salut,

oui mais a 7500 c'est cher pour moi
je penssais macheter une fiero 1 000 changer le block alors elle me reviendrait a 2000 2500 pi je la repainturerais moi meme alors je prevoit un montant total de genre 4 000 pour monter ma fierol

Je pense que tu ne te demande pas les bonnes questions. 

N'importe quelle swap va te couter plus de 1500$ (inluant l'achat du moteur).

Il serait important de revoir ton budget. De vraiment mettre le prix du matériels que tu auras de besoin. Le moteur, les pièces à faire venir des États-Unis, les choses que tu devra faire faire (soudure, électronique, peinture, ...), les imprévus (et il va en avoir!!!).

Et après, est-ce que tes assurances vont toujours vouloir l'assurer? Ou tu devra prendre des assurances spécialisées? Et quelles sont les restrictions ?

Eric
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: moi-maxim le Février 15, 2010, 17:24:01 pm
ben mon chum est soudeure lautre mecanicien .... un estie de bon mecanicien ... dans le fond la seul chose a pensser est les imprevu car lassurence est pas oubliger de savoir le moteur que jai swapper dedans  ;D alors p-e juste en piece il aurai des support a moteur pi des petit cossin ? metton 1000 fiero + 2000 swap avec le moteur ca fais un total de 3 000 apres il a une painture a faire mais ca c moi qui fais ca aussi alors ..

je c pas vrm cmb ca peut couter mais selon moi ca revien moi cher que 7 500 ?
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: lacelles le Février 15, 2010, 18:05:12 pm
Sa va te couté plus cher que 5000, tu vas voir...
a moin que tu coupe les coins rond.  Asure toi qu'elle est securitaire.

 :-X
Titre: Re : Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: Falcon_ca le Février 15, 2010, 18:39:20 pm
ben mon chum est soudeure lautre mecanicien .... un estie de bon mecanicien ... dans le fond la seul chose a pensser est les imprevu car lassurence est pas oubliger de savoir le moteur que jai swapper dedans  ;D alors p-e juste en piece il aurai des support a moteur pi des petit cossin ? metton 1000 fiero + 2000 swap avec le moteur ca fais un total de 3 000 apres il a une painture a faire mais ca c moi qui fais ca aussi alors ..

je c pas vrm cmb ca peut couter mais selon moi ca revien moi cher que 7 500 ?

N'oublie pas que les Fiero ont toutes au moins 22 ans. Donc, souvent, quand on les trouve à bas prix, c'est qu'elles ont besoin d'être retapée.

Une Fiero de 1 000$ a au moins 1 000 à 1 500 $ de réparation, que ce soit le système de freins ou la suspension ou les 2 et souvent de la rouille sous la carosserie si ce n'est des perforations dans la structure interne.

Moi ce qu j'ai fait c'est sécurité, confort, performance. Le swap je le travail depuis près de 18 mois.

Si tu veux un hobby, achète une Fiero, prépare là comme il faut et fait un swap de moteur. Si tu veux aller vite, met en 454 dans ta Firebird ou achète une Fiero déjà bien monté comme celle de Lacelle.

Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: moi-maxim le Février 16, 2010, 17:21:00 pm
combien peut me couter une transmission manuel ak les pedal et les cable du shifter .. car si jajeterais la tienne je la veut manuel alors ca marche pas en partant
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: Falcon_ca le Février 16, 2010, 20:35:24 pm
il te faut au moins aussi un flywheel les deux essieus et faire reprogrammer l'ordinateur
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: moi-maxim le Février 16, 2010, 21:19:09 pm
donc ca serais mieu de me trouver une fiero manuel pour piece et swapper la transmission et les essieux etles pedal pi refaire programer lordi
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: egirard le Février 18, 2010, 15:52:58 pm
il te faut au moins aussi un flywheel les deux essieus et faire reprogrammer l'ordinateur et faire reprogrammer l'ordinateur

Non, tu n'as pas besoin de refaire reprogrammer l'ordi. Tu devras modifier le connecteur du sélecteur de vitesse automatique pour lui indiquer que tu es en vitesses.

Tu devras utiliser le release bearing de la transmission et une clutch que va avec le moteur/flywheel.

Va voir le post que j'ai fait http://www.fieromontreal.com/smf_forum/index.php?topic=268.msg1182#msg1182 (http://www.fieromontreal.com/smf_forum/index.php?topic=268.msg1182#msg1182)

Eric
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: moi-maxim le Février 18, 2010, 17:10:46 pm
alors si jacheterais une fiero manuel pour les piece jaurais pomal tout ce quil me faut ?
Titre: Re : Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: egirard le Février 18, 2010, 17:32:54 pm
alors si jacheterais une fiero manuel pour les piece jaurais pomal tout ce quil me faut ?


Oui... mais cela va aussi dépendre aussi du swap que tu va faire et de la qualité de la Fiero pour pièces (KM).

Eric
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: Falcon_ca le Février 18, 2010, 17:37:49 pm
Je me suis toujours demandé qu'elles sont les diiférences entre une colonne de direction de manuelle et d'automatique?

Est-ce seulement la sécurité qui empêche de déplacer le sélecteur de l'automatique si la clé est enposition "off"?
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: moi-maxim le Février 18, 2010, 17:39:18 pm
ouais mais regarde ca

http://montreal.kijiji.ca/c-cars-vehicles-cars-1985-Pontiac-Fiero-MANUEL-1300-non-nego-W0QQAdIdZ169641466

clutch neuve pi la transmission a 170 000 c pas si pire pour metton 1 000
Titre: Re : Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: egirard le Février 18, 2010, 17:54:24 pm
ouais mais regarde ca

http://montreal.kijiji.ca/c-cars-vehicles-cars-1985-Pontiac-Fiero-MANUEL-1300-non-nego-W0QQAdIdZ169641466

clutch neuve pi la transmission a 170 000 c pas si pire pour metton 1 000

Oui, mais le frame ?
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: moi-maxim le Février 18, 2010, 18:03:08 pm
a mais moi je parle si jacheterais celle a lacelle 3800 SC automatique .. je voudrait la mettre manuel
Titre: Re : Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: Falcon_ca le Février 18, 2010, 18:05:07 pm
a mais moi je parle si jacheterais celle a lacelle 3800 SC automatique .. je voudrait la mettre manuel

Les transmissions 5 vitesses des 4 cylindres 85 ne font pas sur les V6
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: moi-maxim le Février 18, 2010, 18:23:25 pm
a ok lol on oublie ca alors !
Titre: Re : Re : Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: egirard le Février 18, 2010, 22:58:45 pm
Les transmissions 5 vitesses des 4 cylindres 85 ne font pas sur les V6

Il me semble que les transmissions 5 vitesses pour 4 cilindres (85-88) était toutes des isuzu (MT2). Les Isuzu font sur les V6 sans aucun problème.

Eric
Titre: Re : Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: lacelles le Février 19, 2010, 10:30:25 am
a mais moi je parle si jacheterais celle a lacelle 3800 SC automatique .. je voudrait la mettre manuel

Mon opinion, achete mon char avec la transmission automatic et tu vas voir que tu vas rester avec.  La performance que tu as dans ma fiero est incroyable. Certain l'on essayer dans ce club ils pourrait te dire qu'elle a du power.
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: Gt86 le Février 19, 2010, 16:33:30 pm
Citer
Mon opinion, achete mon char avec la transmission automatic et tu vas voir que tu vas rester avec.  La performance que tu as dans ma fiero est incroyable. Certain l'on essayer dans ce club ils pourrait te dire qu'elle a du power.

 
 
J'ai essayer cette voiture et je peux dire qu'elle vaut beaucoup plus que le prix demandé....

Pierre Lauzon
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: moi-maxim le Février 19, 2010, 18:28:05 pm
p-e mais moi je veut manuel et tan qua payer 7500 pour une fiero SC je peut men trouver pour p-e 5000-6000 au USA ou meme un peut en ontario
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: Mirriador le Février 19, 2010, 20:43:44 pm
pkoi tu tiens autant a avoir une transmission manuel???
avec un 3.8 S/C je peux te garantir qu'une automatique est tout aussi plaisante a conduire qu'une manuelle.

En plus tu dis que c'est pour etre ton daily driver, risque de pogner du traffic, conduire pour aller au dépanneur ou au centre d'achat, etc etc etc toute des situation ou les tranmission manuelle font "chier"

Pense pas par la que je suis un pro automatique, je possede 2 fiero, 1 automatique et une manuelle et mon daily driver est manuel mais quand je revient de la job pis c pare-choc a pare-choc je m'ennuie de ma fiero automatique.

Tout est une question d'utilisation et de gout, mais pour avoir vu et etre témoin des performance de la voiture de Lacelles je pense pas que tu vas t'ennuyer meme si elle est automatique.

My 2 cents
Titre: Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: moi-maxim le Février 20, 2010, 12:16:55 pm
non moi je veut manuel je travaille ak un truck de compagnie et jai tjr eu manuel jai eu seulement 1 automatique pi cetais de la marde je deteste ca moi personelement je veut manuel !
Titre: Re : Re : Re : Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: Falcon_ca le Février 20, 2010, 19:07:26 pm
Les transmissions 5 vitesses des 4 cylindres 85 ne font pas sur les V6

Il me semble que les transmissions 5 vitesses pour 4 cilindres (85-88) était toutes des isuzu (MT2). Les Isuzu font sur les V6 sans aucun problème.

Eric

T'as raison, mon erreur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : swat v8 ou v6 supercharged
Posté par: egirard le Février 21, 2010, 13:15:15 pm
Les transmissions 5 vitesses des 4 cylindres 85 ne font pas sur les V6

Il me semble que les transmissions 5 vitesses pour 4 cilindres (85-88) était toutes des isuzu (MT2). Les Isuzu font sur les V6 sans aucun problème.

Eric

T'as raison, mon erreur.

Toutes les transmissions de Fiero ont le même bolts pattern. La grosse différence est sur le V6 85-87 et la 88 qui n'ont pas la même flywheel (pour manual) et flexplate (automatique). Les 85-87, le crank est balancé par la flywheel. 88, le crank est balancé directement.

Eric