Club Fiero Montreal

Section Fiero/ Fiero Section => Problèmes ou questions / Problems or questions => Discussion démarrée par: veroquebec le Août 04, 2013, 15:59:03 pm

Titre: Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Août 04, 2013, 15:59:03 pm
Voici un autres problème que je viens de découvrir sur mon cap de distributeur le fil de bougie n1 était sur le 6 le n2 était a la place du n 1 ,le n3 a la place du 2 ainsi de suite est-ce normal que ma fiero démarrait quand mêmes ?? Maintenant j,ai tout remis comme indiquer sur la photo jointe,mais testerait plus tard car ma batterie est trop faible pour démarrer
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: Falcon_ca le Août 04, 2013, 20:23:01 pm
va voir là

http://www.fiero.nl/forum/Archives/Archive-000001/HTML/20090907-2-088503.html (http://www.fiero.nl/forum/Archives/Archive-000001/HTML/20090907-2-088503.html)<<
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Août 04, 2013, 21:07:25 pm
Super merci Falcon  ;)
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: benoitmalenfant le Août 04, 2013, 21:47:20 pm
Voici un autres problème que je viens de découvrir sur mon cap de distributeur le fil de bougie n1 était sur le 6 le n2 était a la place du n 1 ,le n3 a la place du 2 ainsi de suite est-ce normal que ma fiero démarrait quand mêmes ?? Maintenant j,ai tout remis comme indiquer sur la photo jointe,mais testerait plus tard car ma batterie est trop faible pour démarrer

Peut-être que la personne qui avait la Fiero avant avait tourné le rotor pour décaler les bornes? Yamacoco me faisait remarquer au 30e que certains faisent ca pour que le cablage soit plus beau, surtout pour les 3 pistons proche du pare-feu, pour que les fils de bougies soient bien paralèles lors qu'ils passent par dessus le plenum.

Comme on peu voir ici:

L'exemple du 'modifié pour faire plus beau' ne s,applique pas ici, mais c'était juste pour montrer que certain le font.

(https://lh6.googleusercontent.com/-BLdbu-yO5EY/Uf8FZv2WdeI/AAAAAAAAGZU/njTkx6hVWdA/w753-h565-no/Fiero_V6_SparkplugWiringMod.jpg)
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: fiero3r le Août 04, 2013, 23:13:39 pm
donc sur le cap distributeur il y a  plusieurs facon de placer les fils ?  quel est la bonne entre les 2 ? si j'ai bien vue ...
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: yamacoco le Août 05, 2013, 00:22:07 am
Non il y a seulement une ordre de feu et il faut la respecté, (123456) mais on peux placer le no 1 à 6 ou on le veux sur le cap, en enlevant le distributeur du bloc et le repositionner pour placer le no 1 ou on le veux.
En parole ca semble facile mais c'est pas n'inporte qui, qui est capable de le faire si on connait pas le principe.

Yamacoco
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: yamacoco le Août 05, 2013, 00:32:23 am
Pour Veroquebec,
Non, remet les fils comme ils étaient avant si le moteur fonctionnait bien, le chiffre sur le cap ne veux rien dire si le distrbuteur
à deja été enlever et pas nécessairement remis à la même place.
Si tu remet les fils à la même place et que le moteur démarre, que tu vérifie si ton timming est bon, et il est bon et bien
tes fils sont au bon endroit.

Yamacoco
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: benoitmalenfant le Août 05, 2013, 00:34:57 am
donc sur le cap distributeur il y a  plusieurs facon de placer les fils ?  quel est la bonne entre les 2 ? si j'ai bien vue ...

Comme Yamacoco dit, en tournant le rotor sous le cap. Pour le faire, il faut que le piston no1 soit TDC sur le cycle de compression.
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: fiero3r le Août 05, 2013, 00:51:48 am
donc si je me rapel pas  de mon ordre de feu que javais  sour le cap distributeur avec le rotor je peux trouver mon ordre de feu ?
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: yamacoco le Août 05, 2013, 00:58:47 am
Bien sur, un mécanicien quand il remonte un moteur ou fait tune up, pense-tu qu'il se fie au vieux cap et fillage.
C'est très facile à trouver l'ordre de feu et ou le placer sur le distributeur quand tu connait ca.

Yamacoco
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Août 05, 2013, 17:26:43 pm
Pensant que la batterie était vide et après une nuit de charge, remontage sur la fiero remis les fils de bougies sur le cap comme c'etait avant et la plus de jus au démarreur et comme elle était dans la rue mal garer,madame a fait un petit tour sur un touring et hop au garage
Ca fait une semaine que je l'ai et je l'aime de plus en plus  :D

Je vous remercie tous pour votre aide et vous donne bientôt des news
Vero
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: benoitmalenfant le Août 05, 2013, 18:45:21 pm
Qu'est-ce que tu fais avec ta 86? Tu la restaure ?
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Août 05, 2013, 19:15:31 pm
Non non elle n'as pas besoin d'etre restaurer,juste de petite chose a faire dessus et lui donner un peu d'amour  ;)
Je mettrais bien des photos mais je sais pas comment faire ???
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: benoitmalenfant le Août 05, 2013, 20:57:07 pm
Pour joindre des fichiers:

1- click sur (https://lh3.googleusercontent.com/-43tZGMEj69o/UgBHpPuVviI/AAAAAAAAGcQ/LWlxwGdI5xY/w91-h22-no/CFM-repondrebouton.JPG) dans le haut droit du premier message. Une nouvelle fenetre va apparaitre pour répondre au message.

2- Juste en dessous de la boite pour mettre ton texte, click sur (https://lh6.googleusercontent.com/-J1sxBs1Y0R4/UgBHoTVQXtI/AAAAAAAAGcI/NYarShkwtq0/w201-h31-no/CFM-OptionsSupplementaires.JPG)

3- Click ensuite sur (https://lh3.googleusercontent.com/-0iDohl7RVQ4/UgBIXLJObTI/AAAAAAAAGcg/1bGhH-0OIYg/w433-h56-no/CFM-JoindreFichiers_ChoseFile.jpg) une fenêtre supplémentaire s'ouvrira, tu vas pouvoir y choisir une photo.

4- Pour ajouter d'autres photos, click sur (https://lh6.googleusercontent.com/-BrF1ttxE0yA/UgBIcebKb_I/AAAAAAAAGco/VEgWzOidbgo/w433-h56-no/CFM-JoindreFichiers_Plusdefichiersjoints.jpg) et recommence à l'étape numéro 3, jusqu'a ce que toutes tes photos soient choisies (8 maximum par message)
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Août 07, 2013, 14:49:11 pm
Merci Benoit.
Alors verdict ,démarreur mort,module tête d'allumeur mort.Vivement vendredi que je la récupère et que je puisse enfin rouler avec  :D
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: yamacoco le Août 11, 2013, 09:46:57 am
Tu n'as pas donné de nouvelles, comment va MADAME FIERO après réparation.  ;D

Yamacoco
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Août 11, 2013, 12:32:52 pm
Voici
La demoiselle,qui je l'espère vas bientôt quitter le garage et enfin goûter au bitume  ::)
Fierovero
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: benoitmalenfant le Août 11, 2013, 13:11:37 pm
On dirait un ailerons de Tiburon des années 2000, où as-tu déniché cet aileron?
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Août 11, 2013, 13:33:00 pm
Il était déjà sur la voiture et je ne sait pas d'ou il vient,mais je l'adore  ;)
Titre: Re : Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: Falcon_ca le Août 11, 2013, 13:43:18 pm
Il était déjà sur la voiture et je ne sait pas d'ou il vient,mais je l'adore  ;)


Si jamais tu veux t'en défaire un jour fais moi signe  :D
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Août 11, 2013, 13:50:43 pm
Je sais pas y as peu être une façon de faire un moule pour ceux que sa intéresserait   ???
Titre: Re : Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: Fred le Août 11, 2013, 14:28:06 pm
Je sais pas y as peu être une façon de faire un moule pour ceux que sa intéresserait   ???

C'est effectivement possible, mais très compliquer à cause des formes complexes de l'ailleron. En gros sa devra être un moule en plusieur pièces et l'aillerons devra, lui aussi, être fait en plusieures pièce et assembler ensemble.

En gros, il y a trop d'angle négative évitant un démoulage facile.

C'est beaucoup plus simple et abordable d'en acheter un déjà fait que sa soit un spoiler "aftermarket" ou même s'il est stock.

Fred
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: Joquebec le Août 11, 2013, 14:43:13 pm
Yer asser facile  de se le fabriquer cette ailleron  tu coupe les bout de laileron gt et tu rajoute deux panneau courber pour faire les rebord tu les forme comme tu le veux
Titre: Re : Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: Bagnard le Août 11, 2013, 17:46:03 pm
Yer asser facile  de se le fabriquer cette ailleron  tu coupe les bout de laileron gt et tu rajoute deux panneau courber pour faire les rebord tu les forme comme tu le veux

Je suis en accord avec toi, c'est probablement de cette manière qu'il a été fait.
Titre: Re : Re : Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: Joquebec le Août 11, 2013, 18:39:10 pm
Yer asser facile  de se le fabriquer cette ailleron  tu coupe les bout de laileron gt et tu rajoute deux panneau courber pour faire les rebord tu les forme comme tu le veux

Je suis en accord avec toi, c'est probablement de cette manière qu'il a été fait.

Cest sur  a voir  les forme du panneau  jpourrais en fabriquer si la paye vaux le cout 
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: benoitmalenfant le Août 11, 2013, 19:12:38 pm
Effectivement l'aileron ressemble beaucoup a un ailerons stock modifié:

(https://lh4.googleusercontent.com/-y1-lDC9Qm_Y/UggdedriV5I/AAAAAAAAGhE/iECdZurIySg/w753-h565-no/IMG_20130729_123415+redimensionner.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-5m9vJEeW3xI/UggdVsa4YkI/AAAAAAAAGiA/fhgBxZy3FQs/w753-h565-no/IMG_20130811_191905.jpg)
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Août 11, 2013, 19:23:23 pm
Ahahah ils vous plaient mon aileron hein  :P
Au prochain regroupement de fiero je viendrait !!!
Titre: Re : Re : Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: Joquebec le Août 11, 2013, 22:13:47 pm
Il était déjà sur la voiture et je ne sait pas d'ou il vient,mais je l'adore  ;)


Si jamais tu veux t'en défaire un jour fais moi signe  :D


Combien tu donnerais pour
Titre: Re : Re : Re : Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Août 12, 2013, 18:07:17 pm
Il était déjà sur la voiture et je ne sait pas d'ou il vient,mais je l'adore  ;)


Si jamais tu veux t'en défaire un jour fais moi signe  :D


Combien tu donnerais pour
Le jour ou je l'ai plus c'est que j'ai vendu la voiture  :P
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: benoitmalenfant le Août 12, 2013, 19:30:38 pm
Je pense qu'il s'adressait plus à Falcon_CA.

Il veut savoir si ca vaut la peine d'en fabriquer une! ;D
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Août 12, 2013, 19:55:01 pm
 :D
Titre: Re : Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: Joquebec le Août 12, 2013, 20:46:50 pm
Je pense qu'il s'adressait plus à Falcon_CA.

Il veut savoir si ca vaut la peine d'en fabriquer une!

Cest sa :-)
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Août 13, 2013, 14:59:44 pm
Voici les nouvelles fraîches,
Timing impossible a faire ,mon mécano pencherais plutôt a une dent de sauter sur la chaîne :-[ de distribution !!!!
Titre: Re : Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: GT-RIC le Août 13, 2013, 16:13:31 pm
Voici les nouvelles fraîches,
Timing impossible a faire ,mon mécano pencherais plutôt a une dent de sauter sur la chaîne :-[ de distribution !!!!

Ce qui veut dire changer la timing chain car trop étirer.
J'ai changé la mienne cette hiver car après plus de 25 ans ça étire. Ce n'était pas un luxe.
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: yamacoco le Août 13, 2013, 16:39:13 pm
Ça demande des explications supplémentaires, que veux dire le mécano, quand il dit: timming impossible à faire.
Le distributeur à t'il été remonté en neuf, et bien repositionné, le moteur démare t'il ?
Dit moi tout ce que le mécano t'as dit ou que tu as vu.

Yamacoco
Titre: Re : Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Août 13, 2013, 17:03:22 pm
Ça demande des explications supplémentaires, que veux dire le mécano, quand il dit: timming impossible à faire.
Le distributeur à t'il été remonté en neuf, et bien repositionné, le moteur démare t'il ?
Dit moi tout ce que le mécano t'as dit ou que tu as vu.

Yamacoco

Distributeur neuf,module tête d'allumeur neuf,bobine neuve.Le moteur démarre  et cale a bas régime et a l'aceleration il petarade.Il m'as dit que pour faire le bon timing il devait ce caler au delà de 30 degrés  !!!!
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: yamacoco le Août 13, 2013, 17:28:57 pm
Ça semble bizare parce que normalement le moteur ne démarre pas quand il y a une dent qui est sautée.
C'est pour ça que je t'ai demandé d'éclaircir. Mais la description de comment le moteur fonctionne,
semble une bonne description et le fait qu'il vient de repositionner le distributeur, c'est peut-être la
raison pour laquelle il réussi à le faire démarrer. Pour vérifier si la chaine est vraiment étirée (finie)
il faut enlever le cap distributeur, tourner le crankshaft environ 30 degré sur un côté ensuite tourner
sens contraire. Au début du sens contraire, il faut compter le nombres de degrés que le distributeur
ne tourne pas, passé 15 degrés la chaine est vraiment finie.
J'espère que tu comprend le test, sinon demande moi plus d'explication.  ;)

Yamacoco
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Août 13, 2013, 17:51:53 pm
Merci Yamacoco de tes explications
De toutes façon ne sachant plus vraiment dans quel état est le moteur et ces kilomètre,je ne risque rien a faire changer la chaîne de distribution.La je vais repartir sur des bases saine et ne plus me demander si la chaîne a été changer  :D
Vero
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: fiero3r le Août 13, 2013, 18:31:54 pm
Ça semble bizare parce que normalement le moteur ne démarre pas quand il y a une dent qui est sautée.
C'est pour ça que je t'ai demandé d'éclaircir. Mais la description de comment le moteur fonctionne,
semble une bonne description et le fait qu'il vient de repositionner le distributeur, c'est peut-être la
raison pour laquelle il réussi à le faire démarrer. Pour vérifier si la chaine est vraiment étirée (finie)
il faut enlever le cap distributeur, tourner le crankshaft environ 30 degré sur un côté ensuite tourner
sens contraire. Au début du sens contraire, il faut compter le nombres de degrés que le distributeur
ne tourne pas, passé 15 degrés la chaine est vraiment finie.
J'espère que tu comprend le test, sinon demande moi plus d'explication.  ;)

Yamacoco

Merci pour l'information
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: yamacoco le Août 13, 2013, 19:21:30 pm
Une autre chose de bizare, c'est qu'il fonctionnait avant d'aller au garage?
Bien sur il y avait le problème de feu, mais il fonctionnait surement pas avec
une dent de sautée sur la chaine ?

Yamacoco
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Août 13, 2013, 19:38:30 pm
Oui elle fonctionnait avant elle pétaradait  a l'accélération moteur a 1500 tours au ralentis et un matin sur la route elle a couper je n'ai jamais réussi a la redémarrer,apparemment une panne d'essence.Elle est repartie après avoir mis 5l de gas.Et depuis ce temps que des problèmes a bât régime elle coupe ,elle redémarre âpres une 10aine de coup de démarreur,régime moteur toujours a 1500tours jusqu'à un certain dimanche (coupure redémarre plus et démarreur grillé et depuis elle est au garage
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Août 13, 2013, 20:04:16 pm
J'ai mêmes penser au boitier ECM,le faisceau électrique,ou comme au départ les files de bougies pas a leurs place sur la tête d'allumeur
Vero
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: yamacoco le Août 13, 2013, 20:22:48 pm
À la le chat sort du sac   :D , tu aurais du expliquer tout ça au début.
Donc le problème est: soit le camsaft, (un ou les lobes sont usées)
ou la timming chain est fini. Si son diagnostique est la chaine fini,
Dit à ton mécano quand il va changer, ta chaine, ses sprokets et son
quide de chaine, de vérifier si les lobes de cam ne sont pas usé, car c'est
un de ses problèmes au 2.8l. Dans ce cas il faut remplacer le cam et les lifters.
Pense-tu avant de dépenser tout cette argent que le restant du moteur en vaut
vraiment la peine?  Un gros penser si bien  ;)
Donne nous des nouvelles.

Yamacoco 
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: benoitmalenfant le Août 13, 2013, 20:36:41 pm
Comme dit Yamacoco, c'est un gros pensez-bien.

Si le cam aussi est dû, tu parles juste avec cam/lifters d'au moins le même prix d'un 2.8L usagé en bon état.   

Souvent tu peux mettre la main sur un 2.8L qui sort d'une Fiero de quelqu'un qui fait un 'swap' pour pas cher.
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Août 13, 2013, 20:40:50 pm
Oups désoler d'avoir laisser le chat trop longtemps dans son chapeau,j'essaierais de faire mieux la prochaine fois,si il as une prochaine !!
Pour vérifier l'arbre a came et le reste il doit je suppose démonter les 2 couvercles de valves !!Ok merci j,attend donc le verdict et vous reviens la dessus pour connaitre mes intentions pour la suite
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: yamacoco le Août 13, 2013, 21:17:44 pm
Oui pour les couverts de valves, mais dans le cas du 2.8l, les couverts s'enlèvent seulement,
si tu enlève la partie du haut de l'intake.
Mais la meilleurs façon de vérifier le cam c'est d'enlever tout l'intake pour remplacer les gaskets
d'intake en même temps, car c'est un autre de ses problèmes au 2.8l et si c'est à changer (cam)
bien il faut enlever l'intake au complet de toute façon.  ;)

Yamacoco
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Septembre 01, 2013, 18:04:56 pm
Et bien je viens enfin de récupérer mon abeille. Quel bonheur de rouler en fiero  :D
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: benoitmalenfant le Septembre 01, 2013, 23:56:34 pm
Alors quel est le verdict? Qu'est-ce que monsieur le garage à changé?
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: veroquebec le Septembre 02, 2013, 12:27:32 pm
Poulie avec trois repère pour le timing qui n’était pas la bonne,tube vanne EGR avec un petit trou
En attendent l'achat du tube EGR la vanne as ete fermer au niveau du joint de base Et tout vas bien pas de cliquetis du moteur  ;D
Titre: Re : Ordre de feux sur cap distributeur
Posté par: benoitmalenfant le Septembre 02, 2013, 14:41:27 pm
Donc ca veut dire que ca faisait un bon petit bout que le timing etait mauvais.