Club Fiero Montreal

Section Fiero/ Fiero Section => Problèmes ou questions / Problems or questions => Discussion démarrée par: Fred le Juin 08, 2011, 23:22:22 pm

Titre: Power Problems
Posté par: Fred le Juin 08, 2011, 23:22:22 pm
Bonjour à tous,

Bon, je suis dans un impasse pour plusieurs aspects. Dans ma voiture, j'ai tout les options (Sauf les "Lombar Seats"), la grosse part fonctionne, mais très, très... TRÈS LLLLLEEEEENNNNNTTTTTTEEEEEMMMMMEEEEENNNNNTTTTT............................. En gros j'essaye de régler ces problèmes puisque tout est dans mes mains.

Power door locks:
     Quand je pesait sur la switch coté chauffeur, il n'y avait aucun acte. Quand je pesait sur la switch coté passager, le coté passager peut se vérouiller et de dé-verouiller mais le coté chauffeur ne s'enclanche pa completement (Il a l'aire d'essayer mais il ne réussi pas) j'ai verifier tout le fillage, tout les connections j'ai tester le relais au 12 volts ainsi que les moteurs (Tout fonctionnait, le moteur marche et le relais clique) mais les resultats restaient pareil.
     J'ai sablé les mini "poteau" sur les switchs qui étaient TRÈS oxydés. C'est alors que la switch du coté chauffeur s'est mis à fonctionner mais la porte ne se veroullait pas. Je l'ai donc verouiller à la mains et j'ai touver qu'il y avait une résistance considérable. j'ai défait le sistème de verouillage, je l'ai nétoyer et "dé-saisie" avec un dérivé de WD-40. J'ai réinstaller le tout et tout fonctionne.
     Rendu à ce point, la porte coté chauffeur pouvait fonctionner a partir des 2 switch. (Le moteur passager était débrancher) Quand je l'ai rebrancher, il ne fonctionnait plus? J'ai essayer de débrancher et rebrancher les connecteur du relais et du moteur et voila que plus aucun moteur ne fonctionne. Le relais clique bien lorsque j'active la switch, et les moteur fonctionne bien quand je met le 12V directement dessus.

Est-ce que sa serait le relais qui est défectueux? Je ne sais plus où regarder...

Power Windows
     Géneralement, les vitres lente de Fiero prennent autour de 9 à 12 secondes à monté ou descendre. La miènne du coté chauffeur prends 22 SECONDES à descendre!!!  :o C'est pas vite!!! J'ai donc pris du WD-40, graisser les railles et j'ai améliaurer le temps de 2 secondes seulement. J'ai mis le 12V directement sur le moteur pour voirs si c'était encore un problème de connections, mais je n'ai pas améliaurer mon temps. :-\

Donc encore une fois, je ne sais pas quoi faire. Je sais qu'il existe un bidule vendu par Rodney Dickmans, mais avant de dépenser $32.00 US +shipping par fenêtre, j'aimerait savoir si certains d'entre vous auraient des trucs, ou si changer le moteur serait plus avantageux...

Power Mirrors
     Je n'ai pas encore regarder au connections, mes mirroirs sont enlever, mais je sais qu'ils sont très lent. Je peut les bouger a gauche, en bas ou en haut ou à doite dépendant si sa y tante ou pas. Mais quelque chose est sur, y le veulent jamais fonctionner tous en même temps. Encore une fois, je ne sais pas vraiment ou regarder d'abord, le moteur, la swithch ou les connection?

Power Trunk
     Il ne fonctionne pas, je n'ai pas regarder à cela encore mais y-a-t-il un moteur ou sa serait plus un problème de connection?

Rear Deffoger
     Pas que je veut utiliser mon auto cette hiver, mais j'aimerait quand même vérifier si sa fonctionne ou pas. Comment le tester?

Merci!  ;)

Fred
Titre: Re : Power Problems
Posté par: egirard le Juin 09, 2011, 06:13:40 am
Salut,

As-tu checker ta ground strap (fils qui relit le frame, penture arrière droite, au bloc moteur) ?

Eric
Titre: Re : Power Problems
Posté par: Falcon_ca le Juin 09, 2011, 09:51:45 am
ta batterie donne combien de voltage ? (avec un multimètre pas avec le cadran stock)
Titre: Re : Power Problems
Posté par: GT-RIC le Juin 09, 2011, 10:14:01 am
Salut Fred

Une bonne parti de tes vitres très lente est le manque de lubrification, WD40 est peut être bon pour dérouiller

mais comme lubrifiant c'est mieux de la graisse blanche, en spray pour les racoins difficiles à atteindre et en pot

pour les rails etc. La meilleur manière pour bien lubrifié les mécanismes de vitre et le lock de porte c'est d'enlever

le panneau de porte extérieur.   :)
Titre: Re : Power Problems
Posté par: Fred le Juin 09, 2011, 11:45:36 am
Éric:

Lorsque j'ai défait le top du moteur, j'ai installer la groundstrap moi même et oui, elle est bien fixé.

Flacon:

12.34V sans l'aide de l'alternateur.

Richard:

J'ai commencer au WD-40 pour faire certain que rien n'est saisie. Par la suite j'ai mis de la graisse rouge (À bearing) dans les rails et sur me mécanisme d'engrenage du remonte vitre. (J'ai bien défait le paneau extérieur et tout est bien graisser de tout les sens, tous les côtés.) La seule chose c'est que je n'ai pas utiliser de graisse blanche, je n'en avait pas. Par contre rajouter la graise blanche va-t-elle faire une assez grosse différence pour que je m'en procure?

Merci!

Fred
Titre: Re : Power Problems
Posté par: egirard le Juin 09, 2011, 14:46:35 pm
Fred,

Ta mesure 12.34 est directement de la batterie ? Si oui, est-ce que la mesure est semblable dans le fuse box ?

Si non, check les connections dans la junction block juste à côté du C500.

Eric
Titre: Re : Power Problems
Posté par: Fred le Juin 09, 2011, 15:06:48 pm
Éric

12.83V à la baterie (Je lai laisser sur le charger puisque j'ai tester tout la journé hier et j'avait presque plus de pouvoir...)

12.64V au fuse box

Donc j'assume que 0.19V ne fait pas une si grosse différence... ? ???

Fred
Titre: Re : Power Problems
Posté par: egirard le Juin 10, 2011, 10:34:04 am
Fred,

Drôle de problème... Je vais regarder le diagramme...

Eric

P.S.: Pour la valise, il y a un connecteur près de la penture arrière droite. Est-ce qu’elle est bien connecté ?
Titre: Re : Power Problems
Posté par: Mirriador le Juin 10, 2011, 12:27:20 pm
Si tu pqssais moins de temps a faire des muffins au bannanes tu aurais surement déjà réglé ton problème  ;D
Titre: Re : Power Problems
Posté par: Fred le Juin 10, 2011, 12:40:31 pm
Éric,

Je doit avouer, c'est un vrai casse tête... Pour moi, et pour tout le monde a qui j'en ai parler...  :-\

Pour la valise,
J'avais probablement  oublier le le connecter puisque nous étions quelque peu presser pour nous rendre a Aylmer l'an passer. Je l'ai tester à nouveau et j'entend un déclic qui se fait dans la région du latch (Je supose c'est un bon signe) mais la valise ne monte pas ou ne "pop" pas donc je ne peut pas la lever par la suite. Je pense sa peut être parce que la valise est plus lourde a cause du scoop et du spoiler et puisque je n'ai plus de torsion bars pour aléger le poid. Ce qui causerait que le lock ouvre, mais il ne sort pas de la pin. Est-ce possible?

Luc,

C'est parce que tu n'a pas gouter a mes muffins pour dire sa...  ;)

Fred
Titre: Re : Power Problems
Posté par: Falcon_ca le Juin 10, 2011, 13:22:08 pm
Mon Decklid fait la même chose. Même avec un Strut de chez Rodney. Ça déclic mais le plus souvent il est toujours fermé.

Je cherche une façon de mettre un ressort ou quelque chose comme ça.
Titre: Re : Re : Power Problems
Posté par: egirard le Juin 10, 2011, 13:50:50 pm
Si tu pqssais moins de temps a faire des muffins au bannanes tu aurais surement déjà réglé ton problème  ;D

Oui mais ils sont très bon !!!!

Pour ta valise, est-ce que tu as un weatherstrip. Si oui, ton lock est mal réglé. Il faut que le couvert de valise fasse une pression sur le weatherstrip pour pop.

Eric
Titre: Re : Power Problems
Posté par: Fred le Juin 10, 2011, 13:54:22 pm
Tu en a déja gouter Éric?  :P Je me souvenait pas...  :D

Fred
Titre: Re : Re : Power Problems
Posté par: egirard le Juin 10, 2011, 14:00:28 pm
Tu en a déja gouter Éric?  :P Je me souvenait pas...  :D

Fred

Oui, l'année dernière et il était vraiment bon !!!
Titre: Re : Power Problems
Posté par: yamacoco le Juin 10, 2011, 17:09:29 pm
Fred, très important de vérifier tout les grounds, en partant de la baterie au frame,
du moteur au frame, ect ect ect, et ne pas oublier que lorsque le moteur fonctionne
ont n'a pas 12.5 volts mais 14.5 volts avec un bon alt et bat . Le accessoires vont
beaucoup plus vite test les sur le chargeur tu vas voir la diff

Yamacoco
Titre: Re : Power Problems
Posté par: Fred le Juillet 12, 2011, 02:40:47 am
Bon, Je suis revenu sur mon problème. Mon but est de sortir ma voiture au P.C., donc puisque mes paneaux de porte sont enlever, j'aimerais regler le problème au lieu de devoir les ré-enlever plus tard.

D'après ce test sur pennock: http://www.fiero.nl/forum/Forum2/HTML/097894.html (http://www.fiero.nl/forum/Forum2/HTML/097894.html) (Un review pour un accelerateur de vitres) Une vitre relativement lente pour une Fiero devrait prendre autour de 10 secondes pour les lever sans partir le vehicule. Mes fenêtre sont TELLEMENT lente!!! Sa en prend 20 et 22 secondes avec le 12V directement sur le moteur de vitre!!! :o Est-ce que sa serait plus simple de changer les moteurs?

Honnetement, je ne sais plus quoi faire, je ne sais plus où regarder.  :-\

C'est comment que les pilotes disent sa encore?... MAYDAY!!!???  :-\

 :D

Fred
Titre: Re : Power Problems
Posté par: pmbrunelle le Juillet 12, 2011, 23:16:19 pm
Notez qu'une batterie à la fin de sa vie aura une haute résistance interne.

Dans ce cas, même avec une charge récente, le voltmetre (les meilleurs ont des resistances dans les millions de ohms) indiquera un voltage normal.

Seulement lorsque un accessoire électrique consommant assez de courant est branché qu'on verra l'effet de cette résistance interne - un faible voltage sera présent au terminal.

En fait, ce point s'applique pour touts les possibles points de résistance excessive. Avec les accessoires éteints, un voltmètre ne vais jamais réléver des points de haute résistance.

Pour mésurer le véritable voltage qui est au moteur, il faut le mésurer avec les moteurs en marche. Là si t'as genre 10 volts, tu sais qu'il y a une problème.




Les switchs sont un point possible de haute résistance.




L'accelérateur de vitres est probablement un circuit qui survolte les moteurs pour les faire aller plus vite. Probablement pas une bonne idée pour la durée de vie des pièces. Si les vitres marchaient comme faut en 1987 sans cossins, ça devrait être possible de les retourner en condition semblable.




Me semble que j'ai lu sur PFF que les moteurs sont munis d'un genre de fusible thermique. Au cours du temps, cela peut déveloper une resistance importante et faire lentir les moteurs. Tu peux essayer de trouver ça (une par moteur) et de les court-circuiter. Ça coute rien d'essayer.
Titre: Re : Power Problems
Posté par: Fred le Juillet 13, 2011, 15:11:50 pm
Merci pmbrunelle,

En fait, mes vitres ont toujours été lente et ce, même avec une batterie neuve l'an passer ou cette année, avec le charger sur la batterie lors des tests. J'ai même exxayer un chargeur ET un booster pack directement sur le moteur de vitre, mais sans succès. Les vitres sont toujours aussi lente.

Et tu as raison a propos du "Booster", il augmente la vitesse en augmentant le voltage.

Donc, en gros, d'après le service manual de Fiero, soit le moteur marche ou il ne marche pas. Si il ne marche pas, tu change le moteur.



A ce que je peut voir, le reglage de probleme devra attendre parce que sans moteur, sans batterie... Ya pas grand choses à tester!



De ce que je peut voir, si il y a une fuse, c'est interne. Ce qui veut dire que je doit ouvrir le moteur de vitre. Disons que de la manière qu'il est fait... si je l'ouvre.... il ne se refermerait plus jamais (A moins de le coller a la crazy glue...  :D )

Est-ce que changer de moteur serait mieu? :-\

Fred
Titre: Re : Power Problems
Posté par: pmbrunelle le Juillet 13, 2011, 15:49:06 pm
Tu peux pas te tromper en changeant les moteurs au complet.

A rockauto ils sont ~25$ chaque. Je croyais que ca aurait été plus cher que ca. Tu vas aussi avoir de nouvelles balais (un item d'usure) en meme temps.

C'est la que j'ai vu les rivets qui font le tour...

Patrick
Titre: Re : Power Problems
Posté par: Falcon_ca le Juillet 13, 2011, 17:11:41 pm
Si les panneaux de portes sont enlevés, profites-en pour tout graisser à fond. Ça ne devrait surement pas nuire.

Titre: Re : Power Problems
Posté par: Fred le Juillet 14, 2011, 00:28:49 am
Merci,

Je vais probablement essayer de m'en procurer des neufs neuf. Est-ce qu'il y a un coté à ces moteurs? parce que sur rockauto, il ne semble pas en avoir un droit ou un gauche... :/

Falcon,

Tout est déja graisser!  ;)

Fred
Titre: Re : Power Problems
Posté par: Fred le Juillet 21, 2011, 01:04:55 am
Bon, update!

Pour répondre a ma question, il n'y a qu'un type de moteur pour les deux coté.

J'ai défait la vitre et le mécanisme complet. Au fait, sa aurais été apprécier de se faire avertir que le systeme était sous tention d'un spring! Grace a cela, je ne vous écris qu'avec 9 doight et demi!  :o

Je blague!  ;) J'ai eu l'avertissement.  :D

Par contre, contrairement à e serrer dans un étaux, j'ai pris une paire de "Vise-grip" et enlever le spring lorsque le mécanisme était dans la position "vitre fermer" (Puisque c'est à cet position qu'il y a le moins de tention). J'en ai donc profiter pour re-nétoiyer les traques, mettre de la graisse blanche la où nécessaire. J'ai huillé les roulette (qui était sec et saisie). j'ai remis le mécanisme en place avec un nouveau moteur.

Il ne me reste plus qu'a installé la vitre et le système de power window est pret. (Il reste bien sur les ajustements a faire!)

Je ne veut pas mettre la vitre avant de finir d'installer le selenoid pour power door locks pour bien sur ne pas manquer de place. J'attend 2 nouveaux selenoid qui doivent arrivé demain.



Bon, j'ai tester le tout et je sais que vous posiez beaucoup de questions pour le graissage des railles, et que peut-etre le moteur n'était pas le probleme (Ou du moins le seul problème) mais, vous serez étonner a quel point j'ai augmenter la vitesse des vitres!  :o Bon, je sais que ce n'est pas coulé dans le béton puisque la vitre n'est pas installer, mais il y a un changement remarquable!

Je n'ai donc pas encore touché au côté passager, celle-ci me sert d'exemple présentement.  ;)

Fred
Titre: Re : Power Problems
Posté par: Fred le Juillet 25, 2011, 22:45:09 pm
Bon... La vitre passager est complètement installé, il ne reste plus qu'a l'ajusté. Celle coté chauffeur manque les "stoppers" (Qui ressemble à des yo-yo) et après elle sera ré-installé.

Maintenant, pour les door locks... AH! que dire des door locks! Beaucoup de niaisage puisque nous pensions que le power (D'activation des door lock, pas de la switch) ne se rendait pas au relais, mais en fait la fuse était brulé (Je pensais que c'était la même pour la switch et pour le power). Par la suite nous avons changer le "Actuator" coté chauffeur. Malgré cela, il ne pouvait toujours pas barré (Mais il débarrait très bien). J'ai tout défait le mécanisme de fermeture, nétoyer au Brake Cleaner, lubrifié et par la suite j'ai mis de la graisse au lithium. Ré-installer le tout et bien que sa aille facilité le mouvement, il ne semblait toujours pas assez fort pour barrer la porte. Plus tard nous nous sommes appercu que les rivets le la bracket verticale tennant le mécanisme faisant la rotation pour tirer et poussé la barre de métal, était en fait mal riveté et lorsque le actuator était activé, cette bracket bougeait juste asser pour l'empêcher de barrer. Nous avons mis de nouveaux rivets et depuisce temps, la porte barre et débarre a chaque coup! ;)

Coté passager était un plus gros cassage de tête... Malgré avoir tout nétoyer, lubrifier et graisser, elle ne barrait toujours pas. La bracket était bien fixé, bref nous avons tout passer au peigne fin centimètre par centimètre. Très décourageant puisqu'il n'y avait plus aucune information sur aucun forum puisque tout les procedure avait déja été faite. Bref, ce soir, après un coup d'éclat du paternel nous avons plier la barre de métal du mécanisme de vérouillage puisque le point de contact n'était pas au bon endroit. Encore une fois, le door locks marchent maintenant à tout coup et maintenant, des deux coté! ;)

Donc voila qui termine la quète pour des door locks fonctionnel! Se fut tres éprouvant! Les vitres sont bientot terminer. Aussitot que c'est fini, je vait décider si je remonte le tout, ou si je jette un coup d'oeuil au mirroirs.  :)

DOOR LOCKS RÉPARER!!!  ;D

D'autres updates a venir!  ;)

Au fait, j'ai pas eu de réponses a propos du defogger... Comment sa se test?  ???

Fred
Titre: Re : Power Problems
Posté par: Fred le Août 06, 2011, 01:00:05 am
Updates!  :)

Tout les vitres sont ré-installer, nouveau moteurs et tout. J'ai améliaurer nettement la rapidité des vitres en changeant les moteur. Coté passager semble être proche de la vitesse d'orrigine mais côté chauffeur a un petit quelque chose qui lui donne de la misère. Je vais regarder les switch pour voir si c'est une mauvaise connection a cause de l'oxidation ou autre. C'est pas encore complètement réglé...  :-\ Il y a encore un peu de travail à faire. Je vais peut-être y voir lorsque je vais démonter le dash. À venir...  ;)

Power mirrors, ben... je les ai ré-installer sans trop regarder. Je crois que je vais reporter cela à l'an prochain.

Power trunk, des fois il fonctionne, d'autre fois non. Quand il fonctionne je peut ouvrir la valise, mais quand il ne fonctionne pas, il ne clique même pas. Des suggestions?  ???

Rear deffoger... quelqu'un?  ???

J'espère je ne vous ennuie pas trop...  :D

Fred
Titre: Re : Power Problems
Posté par: stst le Août 06, 2011, 10:13:38 am
Sur ma voiture, le dégivreur il y a un coté qui a toujours du courant, et lautre qui en a seulement quand il est allumé. Il y a aussi un relais, je ne sais pas il est ou sur les fiero, mais tu peux vérifier si le courant se rend la et s'il en sort.
Titre: Re : Power Problems
Posté par: Falcon_ca le Août 06, 2011, 10:37:54 am
Pour le Power Trunk, par sécurité, il ne fonctionne que si la clé est à Off, mais si la clé est à ON, le frein à main doit être enclenché et la lumière "Brake" allumée par la petite switch dans le frein à mmain. Je spécifie parceque plusieurs élimine la switch lorsqu'elle se brise.
J'imagine que ces sécurités par le frein à main sont remplacées par la position "P" sur une automatique, mais pas sure

Il est bon de savoir aussi que le selenoid qui déclenche le coffre prend son ground (-) sur l'anneau d'attache du coffre. C'est pour ça que ça ne déclanche jamais si le coffre est ouvert. Donc les pièces qui se touchent, doivent être propres pour laisser  passer le courranrt électrique. Essaie en mettant un fil direct entre la partie de la serrure qui est attachée au coffre et l'anneau d'attache.

Il y a aussi bien sur un relais dans le circuit donc il doit être en bon état.

Pour le Defrost électrique, la grille dans la vitre arrière est en fait  un élément donc, lorsqu'il est en fonction, un coté doit fournir du + par le fil mauve et l'autre connecteur doit être au ground (-). De cette façons, les petites lignes noires chauffent.
 Il y a un "timer relay" dans le circuit qui doit être en bon état.

Tu n'ennuies personne. Si les gens prennent la peine de lire et de répondre à tes questions c'est que ça nous intéresse. Le but d'un forum, c'est l'échange.

Atk pour ma part c'est à ça que j'utilise les forums.

tiens nous au courrant ;)
Titre: Re : Power Problems
Posté par: stst le Août 06, 2011, 14:36:26 pm
Je suis bien d'accord avec Falcon, pour ma part j'aime aidé et apprendre par les expériences des autres, ce qui nous permet d'en savoir plus  ::)
Titre: Re : Power Problems
Posté par: Fred le Août 07, 2011, 08:52:48 am
Merci Falcon,

Je trouve sa bizare pour le power trunk, tant de conditions.  :-\ Merci pour les détails, je vais regarder sa dès que je peux!  :) (Une autre journée que pour le show d'Aylmer...)  :D lol

Et oui je vous tien au courrant!  ;)

Fred