Auteur Sujet: L'enfant de la bibite  (Lu 210227 fois)

yamacoco

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Re : L'enfant de la bibite
« Réponse #1020 le: Novembre 01, 2021, 15:57:24 pm »
Good ça veux tu dire que tu vas finir de l'assembler avant la neige ?

Yamacoco
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pmbrunelle

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Re : L'enfant de la bibite
« Réponse #1021 le: Novembre 01, 2021, 21:14:56 pm »
Disons que j'aimerais faire marcher le moteur, pour faire circuler de l'essence avec du stabilisateur de carburant.

Je veux aussi avoir les connecteurs électriques branchés (ainsi que la plomberie), pour éviter d'avoir des terminaux ouverts aux intempéries.

Je ne sais pas si je remets la suspension arrière, surtout si je veux travailler sur les gros freins cet hiver.

********************************************************************************

Pour les écrous des pattes de transmission, je me suis trouvé des écrous plus hauts (collection de quincaillerie). Ils mettront plus de filets en contact avec la vis que les écrous nyloc fournis par Rodney Dickman.

Une vis 8.8 a été difficile à séparer de la patte Rodney Dickman; sa tête était encastrée dans la soudure. J'ai eu à usiner le métal avec la fraiseuse suivant le travail.

Une nouvelle vis SHCS classe 12.9 rentre bien dans l'espace. Elle sera à souder.

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yamacoco

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Re : L'enfant de la bibite
« Réponse #1022 le: Novembre 02, 2021, 09:50:38 am »
Moi je la soudrais pas (ça change les propriétés du métal), si c'est possible de l'installer sans la souder bien entendu !

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pmbrunelle

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Re : L'enfant de la bibite
« Réponse #1023 le: Novembre 02, 2021, 12:24:28 pm »
Ça éviterait bien du gossage à l'assemblage de souder cette vis.

La tête de la vis va chauffer, affaiblissant la tête, mais les filets ne chaufferont pas.

Étant donné que le maillon faible semble être les filets, ça ne me dérange pas de souder la tête.
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yamacoco

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Re : L'enfant de la bibite
« Réponse #1024 le: Novembre 02, 2021, 12:52:57 pm »
Pas de problème c'était juste un avertissement Patrick.

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Re : L'enfant de la bibite
« Réponse #1025 le: Novembre 06, 2021, 22:28:49 pm »
Mon père a remis le setup de sandblast à son travail en fonction, donc il m'a fait les pattes de transmission avec les vis soudées.

Quand je venais pour serrer le support en polyuréthane sur la patte Rodney Dickman, la tête du boulon de carrosserie RD s'est fissurée.

Normalement, la tête d'un boulon de carrosserie est bombée. Dans ce cas, RD l'avait aminci à une hauteur de 0.092".

Pourquoi RD aurait fait ça? J'ai pris de la pâte à modeler, et je l'ai placé entre la patte et le cradle. Peu d'espace disponible pour une tête de vis; le choix de RD est expliqué.

********************************************************************************

Ne sachant pas trop les caractéristiques du boulon de carrosserie RD, je voulais serrer son écrou à 37 lb*pi, valeur typique pour une vis Grade 5.

Je n'ai jamais atteint 37 lb*pi... vers 35 lb*pi le couple ne montait plus. 35 lb*pi était suffisant pour faire cisailler le métal en périphérie du carré de la tête.

Selon mon analyse, 35 lb*pi aurait généré 70053 psi de contrainte (von Mises) dans le métal de la tête de vis.

Résistance ultime des métaux des vis impériales :
Grade 2 : 74000 psi
Grade 5 : 120000 psi
Grade 8 : 150000 psi

Quel hasard, le bris correspond avec une vis en matière Grade 2! Pas fort, mais les boulons de carrosserie sont souvent comme ça. Clairement, ma supposition que les boulons de carrosserie RD soient en matière Grade 5 était erronée.

********************************************************************************

Je me suis commandé des boulons de carrosserie Grade 5 (Grade 8 pas trouvable), et je vais amincir leurs têtes sur un tour (soit au travail, sinon chez mes parents).

Quand je vais choisir le couple de serrage, je vais considérer que la tête amincie sera un facteur limitant. Je risque de faire un test destructif pour amener plus de certitude au niveau du couple de serrage.

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Re : L'enfant de la bibite
« Réponse #1026 le: Novembre 07, 2021, 09:17:08 am »
Bizarre pareil que Rodney n'a pas eu de retour pour ce problème! J'avais penser moi aussi d'acheter ce kit pour ma 87 et finalement j'ai eu l'idée de faire ce 2e dog bone et fini les supports d'origine qui déchire.

Si comme tu le mentionne il n'y a pas beaucoup de place pour une tête de bolt à cette endroit ça veux dire que la conception de son support est pas bonne, imagine toi: si tu avais réussi a la serrer à 37 lbs mais lors de forte accélération la tête lâche...

Yamacoco
« Modifié: Novembre 07, 2021, 09:19:25 am par yamacoco »
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pmbrunelle

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Re : L'enfant de la bibite
« Réponse #1027 le: Novembre 07, 2021, 20:41:24 pm »
Demain je pense faire un test de dureté Rockwell au travail pour confirmer l'hypothèse que les boulons de carrosserie RD sont en matière Grade 2.

On verra avec les tests destructifs si les boulons de carrosserie Grade 5 (toujours tête amincie) permettent plus de couple avant de casser.

Si les résultats des Grade 5 amincis ne font pas mon affaire, là je chercherai des solutions plus dispendieuses en temps/argent.

********************************************************************************

Lors de la marche avant, la patte de transmission avant se fait tirer vers le haut, et les vis de retenue se font étirées.

La patte de transmission arrière se fait pousser vers le bas. Les vis ne sont pas tant sollicitées.

C'est la patte arrière qui a les boulons de carrosserie avec les têtes amincies. Pas mal moins critique que la patte avant, qui a des boulons à tête hexagonale ordinaires.

********************************************************************************

Je trouve que RD fait de bon produits de façon générale, mais parfois certaines pièces ont des lacunes. Ça reste que j'aime commander de lui pareil, même si tout n'est pas parfait. Fiero Store ont également des bonnes et de moins bonnes pièces.

Pour le cas particulier de cette patte de transmission, j'ai trouvé un support un polyuréthane qui semble équivalent au support actuel (Energy Suspension 3.1108G), mais avec les trous de montage décalés vers un bord.

Je soupçonne qu'en tassant les vis d'un bord que ça ferait assez de place pour des boulons de carrosserie non-modifiés.

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Re : L'enfant de la bibite
« Réponse #1028 le: Novembre 07, 2021, 22:02:33 pm »
Ah bon je retire mes paroles sur RD, car je pensais que les 2 pattes de RD étaient pareilles.
Ton explication : Lors de la marche avant, la patte de transmission avant se fait tirer vers le haut, et les vis de retenue se font étirées.
 C'est pour cette raison que je mentionnais que lors de forte accélération les bolts pourraient lâcher et c'est aussi pour cette raison mon 2e dog bone pour ce support de transmission avant .

Yamacoco 
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Re : L'enfant de la bibite
« Réponse #1029 le: Novembre 08, 2021, 12:24:17 pm »
Le boulon de carrosserie RD possède une dureté de 28 sur l'échelle Rockwell C, ce qui correspond plus avec du Grade 5.

La confusion est normale lors du débogage d'un problème!

J'ai aussi envoyé un courriel à Rodney demandant quelques précisions sur ces boulons de carrosserie.
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Re : L'enfant de la bibite
« Réponse #1030 le: Novembre 12, 2021, 15:06:26 pm »
Aujourd'hui (congé) j'ai commencé par amincir les têtes (0.098" en moyenne) de six boulons de carrosserie Grade 5 de Amazon.

Avec les deux premiers boulons parmi les six, j'ai effectué un test pour voir ce qui allait se passer en serrant les boulons (filets huilés) :

lb*pi     Commentaire
15     Polyuréthane est comprimé, rendu contact métal sur métal
30-35     Serré, mais pas trop
44-52     Serrage pas si pire, toujours aucun problème
59     Très serré, pas certain si la déformation plastique est commencée
70     Définitivement dans le domaine plastique
77-78     Les têtes sont concaves (peut-être qu'elles l'étaient déjà)
86-88     Encore plus de concavité dans les têtes, mais sans fissures. Fin du test, on s'est rendu assez haut; je ne voulais pas risquer d'endommager la patte.

J'ai jeté la quincaillerie utilisée pour le test, et j'ai fixé le support sur la patte RD avec de la quincaillerie neuve, le tout serré à 37 lb*pi. Je suis à l'aise avec cette solution.

Ça me laisse deux boulons de carrosserie amincis comme pièces de rechange.

********************************************************************************

Je suis monté quand même haut avec ces boulons Grade 5 versus ceux de RD, donc je suppose que ceux de RD avaient une métallurgie douteuse.

RD m'a dit qu'il les a fait faire au Taïwan, mais qu'il ne pensait pas qu'un traitement thermique aurait été fait... peut-être juste un durcissement en surface.
SE 1985 blanche; projet sans fin!

yamacoco

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Re : L'enfant de la bibite
« Réponse #1031 le: Novembre 12, 2021, 16:03:42 pm »
Je me trompe ou tu les a moins aminci que ceux de Rodney ?
Je pense que tu es à Montréal donc dit bonjour à tes parents de ma part.

Yamacoco
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pmbrunelle

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Re : L'enfant de la bibite
« Réponse #1032 le: Novembre 13, 2021, 18:04:03 pm »
J'ai laissé un peu plus d'épaisseur que Rodney, mais pas assez pour faire la différence entre 35 lb*pi et 88+ lb*pi.

Les photos étaient prises au tour et dans l'atelier du Kongsberg, et non chez mes parents. J'ai transmis les salutations pareil.

********************************************************************************

J'ai trouvé des vis Grade 8 (coupées à la bonne longueur) pour la vis centrale du support de transmission. Energy Suspension (fabricant du support) fournit une vis Grade 5.

Ça complète pas mal la préparation des pièces.

Demain il fera clair dehors, donc il faut prendre les pièces d'auto du bureau, et les installer sur le moteur, et ensuite mettre le tout dans la Fiero.

27677 Montant jusqu'au premier démarrage qui a eu lieu le 2020-04-25
Pour les détails : https://www.fieromontreal.com/index.php?topic=3886.msg36338#msg36338

Suite à la mise initiale sur route :

Prix Fournisseur Description
 10 Home Depot Rondelles 3/4" pour tests de capteur de vilebrequin
 74 Summit Racing Proform Self-Locking Wedge Header Bolts 66754
114 eBay 2x gasket d'échappement pour VW EMPI 17-2820-0 en cuivre
 28 Rockauto 6x bougies AC Delco R42TS
267 Princess Auto Die grinder électrique, fraises HSS, fraises en carbure, tambours de ponçage
 87 Summit Racing 3x breather RGC: K&N 62-1070, Spectre Performance 4300, Summit Racing SUM-G3418
  1 Réno-Dépôt Rondelles 3/8" no. 3257 pour bouclier thermique
 64 Summit Racing Split loom anti-chaleur pour câbles de transmission
 33 Canadian Tire Feuille de gasket liège/caoutchouc Fel-Pro 3005, 2x Shop towel, nettoyant à four
 47 amazon.ca Chargeur 12 V pour ordinateur portable, câble USB
  2 Dollarama 2x pinces à salade
 62 Digi-Key Bouchons USB, pièces pour calibration de la jauge de température, diodes Zener pour jauges Speedhut
264 Summit Racing Culbuteurs de rechange Comp Cams 1.52
141 Rockauto 12x culbuteurs Melling MRK407, 4x filtres à huile Wix
 39 The Wrench Monkey Gaskets de couvercles de soupapes
 32 Rockauto 3x gaskets d'intake
 34 Rockauto Sender de pression d'huile Fiero V6 88
 23 Pièces d'Auto Dorval 6x bougies AC Delco R42TS
 44 Canadian Tire Antigel, eau désionisée, RTV Permatex Ultra Black, rondelles M10 et 3/8”
 12 Canadian Tire 4x Shop towel bleu
  4 Accès Électronique Plaque pour circuit imprimé
137 Summit Racing Pièces pour tests de breather RGC (filtres, grommets)
692 iRace Auto Sports Embrayage Spec Stage 3+ SC773F
 63 Summit Racing Filtre RGC K&N 62-1220
119 mouser.com Composantes de connecteurs électriques
 20 Réno-Dépôt Équerre 7 po. en aluminium
141 Summit Racing Boyau en PTFE -4 AN et raccords Aeroquip
205 Digi-Key Capteur de pression Honeywell MLH200PSB06A‎
 18 Rockauto Sender de pression d'huile
 29 Canadian Tire Anti-seize au nickel
 16 Rockauto Écrous de cardan (à simple-usage)
 18 Rona Dégraissant Daki, format 4 L
 34 Canadian Tire Graisse diélectrique, peinture de retouche, ruban au Teflon, 2x Shop Towel bleu
182 Speedway Motors Paire de rod-ends 7/16-20 en inox + dédouanage DHL
 12 Canadian Tire Nettoyant à freins
  9 Singer Les Rivières Huile à machine à coudre (pour BOV)
180 Summit Racing Quincaillerie (pour remplacer du rouillé), graisse à cardans
 16 Canadian Tire Écrous à rebord M5 et M8, goupilles fendues
 52 Canadian Tire 2 gallons d'antigel, bagues de retenue en E, 2x SHCS M8x25
  4 IGA 8 L d'eau distillée
 54 Hubs.com 2x capuchons de sender d'huile en impression 3D + dédouanage FedEx (portion non-reliée aux center caps de roues)
  6 Canadian Tire Écrous à rebord M6
103 Lazer Auto 3x bouteilles d'huile à transmission Redline MTL
 33 Canadian Tire Papier sablé, grit (320, 400, 600, 1000)
 38 Rockauto Joints étanches de sortie de transmission (3x)
 12 Canadian Tire 5x SHCS Hillman M8x25 black oxide
  2 Rona Pinceaux en mousse (2x)
 73 Canadian Tire Décapant à peinture, 3x Shop Towel, gants jetables, brosses, 2x Brakleen
 20 GA Automobile Vernis acrylique 1K Pro Form
 24 Canadian Tire 2x nettoyant à freins, 1x Shop Towel
 56 GA Automobile BASF Limco 203
431 Illuzion Coating Revêtement des boucliers thermiques (plus d'autres pièces) en Cerakote
 30 Rockauto Deux joints à lèvre SKF 5606 pour sélecteur de vitesses
 54 Canadian Tire Nettoyant à freins, Tremclad noir lustré, VHT pour headers
 17 Canadian Tire Serre-boyaux, fil d'acier (pour accrocher des pièces peinturées)
  8 Rona Serre-boyaux
 60 C. Tremblay Cardans de Fiero
 40 Illuzion Coating Sandblast de cinq brackets
 21 Canadian Tire Nettoyant à freins
220 SDP Autosport Soudure de boitier de transmission
  5 Bureau en Gros Auto-collants Avery ronds 3/4 po. pour masquage
118 Canadian Tire POR-15, pot Mason, nettoyant à freins
  6 Canadian Tire 2x bouchons 1/8” NPT
 52 Summit Racing Vis M10x1.25x25 ARP pour poulie de vilebrequin
 13 Rona Serre-boyaux, pinceaux en mousse
 38 Canadian Tire Vis 10.9 et écrous M8, M10, nettoyant à freins
303 Rockauto Deux cardans Cardone 601024, pour Buick Skyhawk 1985
 26 Canadian Tire Brosse à métal, écrous Nyloc, 12x pôts Mason
  3 Réno Dépôt 5x écrous 7/16-14 UNC
 14 Canadian Tire Chiffons bleus, pinceaux en mousse, SHCS M10x1.5x25 (2x)
 78 Amazon.ca Colliers de serrage pour soufflets de cardan, pinces d'installation Knipex
  1 Dollarama Pâte à modeler Play-Doh
 42 Amazon.ca Boulons de carrosserie 7/16-14 UNC, Grade 5
 11 Canadian Tire Vis et écrous 7/16-14 UNC Grade 5
  4 Rona Rondelles 3/8 USS
  3 Home Depot Rondelles 3/8 no. 3257 Paulin
 16 Canadian Tire Vis 7/16-14 Grade 8, rondelles 7/16

TOTAL à date: 33041
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yamacoco

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Re : L'enfant de la bibite
« Réponse #1033 le: Novembre 13, 2021, 20:18:39 pm »
Bien c'est très gentil d'avoir transmis mes salutations, moi j'imaginais vu que je voyais le tour que tu étais chez tes parents,
ça fait un bon bout de temps que je ne les ai pas vu, tu as vraiment des bons parents !
Donc une grosse journée demain !

Yamacoco
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pmbrunelle

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Re : L'enfant de la bibite
« Réponse #1034 le: Novembre 15, 2021, 20:52:07 pm »
Hier en fin de journée j'ai été bloqué quand les vis de la sortie du turbo ne se vissaient pas dans leur trous. Je n'ai toujours pas un ensemble de tarauds et de filières.

Avant de quitter le travail aujourd'hui, j'ai emprunté une clef + taraud pour me dépanner, ce qui m'a permis de poursuivre avec l'installation du tuyau d'échappement.

Quand la turbine devient rouge, j'imagine que ça peut faire corroder les filets! J'ai assemblé le tout avec des vis neuves + anti-seize au nickel.

Avec le tuyau d'échappement installé, il n'y a plus rien à mettre sur l'assemblage berceau+moteur. La prochaine étape est de descendre la carrosserie.

Vendredi+samedi ils annoncent (relativement) beau à la météo; je prendrais peut-être le vendredi en congé pour avoir deux jours de suite de mécanique de char, ce qui devrait être assez pour mettre la bibite en fonction (dépendamment des imprévus).

Good ça veux tu dire que tu vas finir de l'assembler avant la neige ?

Yamacoco

Si on regarde dans la photo, une substance blanche est tombée aujourd'hui ::)

27677 Montant jusqu'au premier démarrage qui a eu lieu le 2020-04-25
Pour les détails : https://www.fieromontreal.com/index.php?topic=3886.msg36338#msg36338

Suite à la mise initiale sur route :

Prix Fournisseur Description
 10 Home Depot Rondelles 3/4" pour tests de capteur de vilebrequin
 74 Summit Racing Proform Self-Locking Wedge Header Bolts 66754
114 eBay 2x gasket d'échappement pour VW EMPI 17-2820-0 en cuivre
 28 Rockauto 6x bougies AC Delco R42TS
267 Princess Auto Die grinder électrique, fraises HSS, fraises en carbure, tambours de ponçage
 87 Summit Racing 3x breather RGC: K&N 62-1070, Spectre Performance 4300, Summit Racing SUM-G3418
  1 Réno-Dépôt Rondelles 3/8" no. 3257 pour bouclier thermique
 64 Summit Racing Split loom anti-chaleur pour câbles de transmission
 33 Canadian Tire Feuille de gasket liège/caoutchouc Fel-Pro 3005, 2x Shop towel, nettoyant à four
 47 amazon.ca Chargeur 12 V pour ordinateur portable, câble USB
  2 Dollarama 2x pinces à salade
 62 Digi-Key Bouchons USB, pièces pour calibration de la jauge de température, diodes Zener pour jauges Speedhut
264 Summit Racing Culbuteurs de rechange Comp Cams 1.52
141 Rockauto 12x culbuteurs Melling MRK407, 4x filtres à huile Wix
 39 The Wrench Monkey Gaskets de couvercles de soupapes
 32 Rockauto 3x gaskets d'intake
 34 Rockauto Sender de pression d'huile Fiero V6 88
 23 Pièces d'Auto Dorval 6x bougies AC Delco R42TS
 44 Canadian Tire Antigel, eau désionisée, RTV Permatex Ultra Black, rondelles M10 et 3/8”
 12 Canadian Tire 4x Shop towel bleu
  4 Accès Électronique Plaque pour circuit imprimé
137 Summit Racing Pièces pour tests de breather RGC (filtres, grommets)
692 iRace Auto Sports Embrayage Spec Stage 3+ SC773F
 63 Summit Racing Filtre RGC K&N 62-1220
119 mouser.com Composantes de connecteurs électriques
 20 Réno-Dépôt Équerre 7 po. en aluminium
141 Summit Racing Boyau en PTFE -4 AN et raccords Aeroquip
205 Digi-Key Capteur de pression Honeywell MLH200PSB06A‎
 18 Rockauto Sender de pression d'huile
 29 Canadian Tire Anti-seize au nickel
 16 Rockauto Écrous de cardan (à simple-usage)
 18 Rona Dégraissant Daki, format 4 L
 34 Canadian Tire Graisse diélectrique, peinture de retouche, ruban au Teflon, 2x Shop Towel bleu
182 Speedway Motors Paire de rod-ends 7/16-20 en inox + dédouanage DHL
 12 Canadian Tire Nettoyant à freins
  9 Singer Les Rivières Huile à machine à coudre (pour BOV)
180 Summit Racing Quincaillerie (pour remplacer du rouillé), graisse à cardans
 16 Canadian Tire Écrous à rebord M5 et M8, goupilles fendues
 52 Canadian Tire 2 gallons d'antigel, bagues de retenue en E, 2x SHCS M8x25
  4 IGA 8 L d'eau distillée
 54 Hubs.com 2x capuchons de sender d'huile en impression 3D + dédouanage FedEx (portion non-reliée aux center caps de roues)
  6 Canadian Tire Écrous à rebord M6
103 Lazer Auto 3x bouteilles d'huile à transmission Redline MTL
 33 Canadian Tire Papier sablé, grit (320, 400, 600, 1000)
 38 Rockauto Joints étanches de sortie de transmission (3x)
 12 Canadian Tire 5x SHCS Hillman M8x25 black oxide
  2 Rona Pinceaux en mousse (2x)
 73 Canadian Tire Décapant à peinture, 3x Shop Towel, gants jetables, brosses, 2x Brakleen
 20 GA Automobile Vernis acrylique 1K Pro Form
 24 Canadian Tire 2x nettoyant à freins, 1x Shop Towel
 56 GA Automobile BASF Limco 203
431 Illuzion Coating Revêtement des boucliers thermiques (plus d'autres pièces) en Cerakote
 30 Rockauto Deux joints à lèvre SKF 5606 pour sélecteur de vitesses
 54 Canadian Tire Nettoyant à freins, Tremclad noir lustré, VHT pour headers
 17 Canadian Tire Serre-boyaux, fil d'acier (pour accrocher des pièces peinturées)
  8 Rona Serre-boyaux
 60 C. Tremblay Cardans de Fiero
 40 Illuzion Coating Sandblast de cinq brackets
 21 Canadian Tire Nettoyant à freins
220 SDP Autosport Soudure de boitier de transmission
  5 Bureau en Gros Auto-collants Avery ronds 3/4 po. pour masquage
118 Canadian Tire POR-15, pot Mason, nettoyant à freins
  6 Canadian Tire 2x bouchons 1/8” NPT
 52 Summit Racing Vis M10x1.25x25 ARP pour poulie de vilebrequin
 13 Rona Serre-boyaux, pinceaux en mousse
 38 Canadian Tire Vis 10.9 et écrous M8, M10, nettoyant à freins
303 Rockauto Deux cardans Cardone 601024, pour Buick Skyhawk 1985
 26 Canadian Tire Brosse à métal, écrous Nyloc, 12x pôts Mason
  3 Réno Dépôt 5x écrous 7/16-14 UNC
 14 Canadian Tire Chiffons bleus, pinceaux en mousse, SHCS M10x1.5x25 (2x)
 78 Amazon.ca Colliers de serrage pour soufflets de cardan, pinces d'installation Knipex
  1 Dollarama Pâte à modeler Play-Doh
 42 Amazon.ca Boulons de carrosserie 7/16-14 UNC, Grade 5
 11 Canadian Tire Vis et écrous 7/16-14 UNC Grade 5
  4 Rona Rondelles 3/8 USS
  3 Home Depot Rondelles 3/8 no. 3257 Paulin
 16 Canadian Tire Vis 7/16-14 Grade 8, rondelles 7/16
 29 Amazon.ca Douille à impact Allen 6 mm, prise 1/2", pour vis de sortie de turbo

TOTAL à date: 33070
« Modifié: Novembre 15, 2021, 21:27:11 pm par pmbrunelle »
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